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Donnerstag, 5. November 2015, 01:37

BU-Vertrag älter als 10 Jahre: Wird hier überhaupt noch die Vorvertragliche Pflichtverletzung geprüft?

Liebe BU-Experten,
ich habe einige Frage zur Leistungsprüfung:

BU-Abschluss: 1.1.2005

Wenn ich jetzt BU-Leistung zum 1.12.2015 beantrage, wird der BU-Versicherer überhaupt noch eine eventuelle Vortragliche Pflichtverletzung prüfen oder spart er sich den Schritt, wegen des schon über 10 Jahre alten Vertrages????

Wie sieht der Fall aus, wenn ich nach ärztlicher Sicht eigentlich schon ab den 1.8.2006 BU bin- würde hier die Verjährung erst in 2016 greifen ?

Liebe Grüße
Vera

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »verabeck« (5. November 2015, 02:50)


MatthiasHelberg

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2

Donnerstag, 5. November 2015, 11:45

Hallo,


es kommt meines Erachtens wegen der Fristen nicht auf das Datum der Meldung des Leistungsfalls an.
Ich sehe es eher so, dass bei Eintritt einer Berufsunfähigkeit binnen der ersten 5 Jahre nach Abschluss des Vertrages die Frist gar nicht erst beginnt -> VVG § 21 Absatz 3 -> http://dejure.org/gesetze/VVG/21.html
Herzliche Grüße aus Osnabrück

Matthias Helberg
Versicherungsmakler mit Erlaubnis nach § 34d Abs. 1 GewO (*)
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Tel.: (0541) 335840
Blog: http://www.helberg.info/blog
BU-Infos: http://www.helberg.info

Kölsch

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3

Donnerstag, 5. November 2015, 12:32

Bei Vertragsabschluss in 2005 dürfte aber das alte VVG gelten: http://dejure.org/gesetze/0VVG311207/20.html

Da gab es aber keine entsprechenden Verjährungsfristen, oder?!

Nachtrag: Der BU-Versicherer wird immer die vorvertragliche Anzeigepflicht prüfen, das ist zumindest meine Erfahrung aus der Praxis.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Kölsch« (5. November 2015, 12:46)


MatthiasHelberg

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4

Donnerstag, 5. November 2015, 13:03

Bei Vertragsabschluss in 2005 dürfte aber das alte VVG gelten: http://dejure.org/gesetze/0VVG311207/20.html

Da gab es aber keine entsprechenden Verjährungsfristen, oder?!



Ah, gut aufgepasst. An altes VVG habe ich hier wirklich nicht gedacht... ;(

Via VVG Einführungsgesetz Artikel 1 Absatz 2 (-> https://dejure.org/gesetze/EGVVG/1.html) und VVG alte Fassung § 20 Abs 1. könnte es im Ergebnis auf das Gleiche hinauslaufen: Der Versicherer kann seine Rechte aus einer vorvertraglichen Anzeigepflichtverletzung noch wahrnehmen.
Herzliche Grüße aus Osnabrück

Matthias Helberg
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5

Donnerstag, 5. November 2015, 22:26

vielen lieben Dank für die Experten-Antworten.

Ich will es etwas einfacher gestalten (und nicht mit 2 BU-Eintrittsterminen hantieren):

BU-Abschluss: 1.1.2005

Bu-Eintritt: 1.12.2015
Kann sich jetzt der BU-Versicherer überhaupt noch eine eventuelle Vortragliche Pflichtverletzung berufen? wegen des schon über 10 Jahre alten Vertrages????

Liebe Grüße
Vera

Peter Wolnitza

Versicherungsprofi

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6

Freitag, 6. November 2015, 10:57

Wären Theoretische Betrachtungen nicht besser im Internen Bereich aufgehoben?

Moin,

angesichts der Tragweite, die sich hinter der Fragestellung verbergen kann und der Komplexität (altes/neues VVG , Vorsatz/Arglist, Fristen etc.) wäre es m.E. besser, so eine (offensichtlich eher theoretische) Diskussion im Internen Bereich zu führen.

Ansonsten kann "selektives" Lesen beim unbedarften Forenbesucher hier ganz schnell zu falschen Vorstellungen führen.
Peter Wolnitza
Makler für BU, PKV, Altersvorsorge
Zert_FP (FH Frankfurt)
Tel . : 06187 - 90 29 89
www.wolnitza.de
info@wolnitza.de

7

Freitag, 6. November 2015, 11:41

Guten MOrgen liebe Experten,


so theoretisch ist es bei mir nicht.
Ich habe zum 1.1.2005 eine BU abgeschlossen und frage mich eben jetzt, ob der Versicherer sich jetzt mit einer Vorvertraglichen Pflichtverletzung rausreden kann.

Die Frage ist, gehts um das Melde-Datum ("Hallo ich bin BU" zum 1.12.2015) oder um den bedingunsgemäßen Eintritt der Bu (rückblickend vom Fach-Arzt auf das Unfalldatum 15.05.2010 festgelegt).

Viele Dank
Vera

Beiträge: 1 599

Wohnort: Bergisches Land

Beruf: Versicherungsmakler, Finanzberater

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8

Freitag, 6. November 2015, 12:03

Hallo,

entscheidend ist der Eintritt des Versicherungsfalls. Es hilft nichts, mit der Meldung zu warten. Möglicherweise überschreitet man damit die Meldefrist und hat noch schlechtere Karten.

Grüße

9

Dienstag, 28. Juni 2016, 02:56

Hat sich dies nicht mit dem BGH-Urteil vom 25.11.2015 nicht schon erledigt. Wenn der Vertrag älter als 10 Jahre ist, dann hat es sich erledigt, außer der VN ist unwissend und gibt dem VR nicht den Hinweis, dass alles was älter als 10 Jahre ist, nicht mehr interessiert. Eine Schweigepflichtentbindung (möglichst pauschal) nicht abgibt und damit Herr über die Unterlagen bleibt, ob es dem VR nun passt oder nicht.

Bitte die Experten-Gedanken hierzu





Dieser Beitrag ist bemerkenswert :-)http://www.helberg.info/blog/2016/03/wan…undheitsfragen/

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